CKII или как попасть в полную Русь. Часть 2.

Дата публикации: 06.02.2016 01:50:11

С прошлой части моей писанины прошло несколько игровых лет. А там мы основали и землю русскую (Русь и Информию), выгнали скандинавов воинственных (Рюрика и Дира унесло ветром на север), реформировали веру славянскую (Славинизм) и тем самым, как минимум, заставили округлить глаза всем соседям чуждым. Особый привет хитрой православной Византии, которую вот вот развалит наш родной светлейший дож Монте Кристо, наевшись итальянскими спагетти лежа на мешках с золотом, а теперь размышляя как бы совместить императорский титул с торговой республикой.


Монте Кристо и его писарь пишут письмо Византийскому императору

+ Открыть спойлер
Так же по информации личных шпионов Армянского короля, в сейфе родного дома дожа были найдены чертежи альбигойских церквей, план захвата мира и три пакетика с экзотической приправой с буквой «И» на этикетке.ph34r

Ну а пока его наемники осаждают Константинополь, предыстория...smile

Великий Вождь Сема Алексеевич, обладатель двух высоких титулов, Руси и Информии, внимательно осматривал себя в зеркале. Он то и дело поправлял свою простенькую корону в разные стороны, пытаясь определить, в каком положении она будет смотреться на нем лучше. Заметив седой волосок, который упал ему на лоб, он поспешно выдернул его.

В его палатах стояла тишина. Обычно Сему будил шум, который создавали убирающиеся слуги и проснувшаяся супруга. Но сегодня он решил встать пораньше, чтобы одеться самостоятельно для сегодняшнего дня. Сегодня Великий Вождь намеревался лично посетить празднование Нового Года на большой площади в Киевграде. Ведь наступает март. А после реформы Славинизма Великий вождь лично распорядился никаких дат не менять. Как праздновали издревле народы славянские, пусть так и празднуют.

Но радость Сема делил с горечью, хоть никому этого не показывал. У него было 4е дочери и 2 сыновей. Сыновья не отличались сильной волей, добротой и скромностью. Придя к власти, они явно прогуляют все, что было нажито непосильным трудом отца. В том числе и Русь Матушку. Амалия по характеру, богатым знаниям и убеждениям подошла бы на место следующего вождя, но племена никогда не примут такого решения. В крайнем случае, ее, как и остальных дочерей придется отправить в храм или выдать за крестьянина незнатного. Если конечно он не побоится ее любви к огню. Вчерашним вечером, перед сном, он пригласил Амалию и сказал ей:

— Горько мне с тобой расставаться, дочь моя, но ещё горше думать, что ждет тебя дальше. Мне не хочется, чтобы твои таланты и навыки прошли здесь даром. Сейчас же собирайся и иди искать себе счастья и поджогов в других краях. Я договорился о местечке для тебя, у купца из Индии далекой. Да хранит тебя Перун.

Ошарашенная Амалия не посмела перечить отцу. Поклонилась она в ноги отцовские, поцеловала землю родную, собрала мешок с вещами и книгами, и тем же вечером пошла, искать этого басурманина-купца и его телегу.

Наконец, поправив корону как надо, Сема быстро вышел за двери. На улице он молча сел на своего коня и поскакал к площади с явным намерением в новом году начать менять племенные порядки.

_________

Праздники праздниками, но после всех моих деяний радоваться рано. Как я и говорила – появились проблемы. Куда без них. Первая и очень опасная из них кроется в том самом племенном строе. Под редактировать его законами нельзя, все решает племя (или в случае большого вождества (королевства) – племена в нем живущие) Это пол беды. Поиграв с выборной монархией и попробовав хотя бы 5 раз совершенно безумное кельтское Танистри, можно наловчиться так, чтобы проталкивать «правильных» кандидатов на престол, но здесь по племенным законам каждый из мужских наследников должен получить долю титулов. Каждый. В моем случае Сема обладает 2мя высшими титулами. В семье у него 2 живых сына (чем их больше будет, тем проблемнее). Включив голову можно понять, что после смерти вождя титул Руси получит один сын, титул Информии получит второй. В итоге это развал и разделение всего, что я построила, так как высокие титулы не могут ужиться друг с другом. Если конечно над ними нет более высокого титула Императора, например. Но племенной строй заставляет забыть об империях.

Вторая проблема кроется... в Славинизме! Почему спросят меня некоторые? Ведь все так хорошо получилось. Но, как известно – сколько людей, столько и мнений. Не все славяне приняли реформирование и остались верны «Древнему славянскому язычеству». Судя по карте, такими людьми в основном оказались польские вожди. Не ожидала, честное слово.

Даже на подконтрольной мне территории нашлись такие участки.

С момента реформы любого язычества его прошлое автоматически переходит в разряд ересей. То есть этих старообрядцев в любом случае не смогут переманить миссионеры других религий. (Хотя через браки и дружеские отношения они могут веру и сменить). А любые ереси по умолчанию имеют слабость к своим основам. Если конечно целенаправленно не понизить моральный авторитет так чтобы ересь приобрела гигантские масштабы. А если ересь захватит большую часть светлых умов и территорий то возможен вариант того что «ересь» станет «основой», а «основа» станет «ересью». Лично на моих примерах было: Катаризм(мой любимый) объявлял ересью Католичество, Богомильство (достойная штука) и Иконоборчество – Православие, Мессалианство (второе мое любимое) унижало Несторианство и т.д. Особенно забавно тут будет смотреться, если вернуться к древнему язычеству и сделать его основой, а новенький Славинизм опустить ниже некуда объявив его бредом.mosking

Третью проблему нам приносят соседи. Половецкие ханы к этому времени уже усмиряют свои внутренние кочевые проблемы и готовятся к атакам и грабежам. Скандинавы под напором своего язычества тоже точат топоры и собирают банды. Причем раньше они приходили маленькими отрядами, но с некоторых пор, им видимо, что то подкрутили для реалистичности, они стали приходить грабить по 1000/2000/3000 человек минимум! (К слову, мой увиденный рекорд на сегодняшний день это – кочевые хазары-иудеи с отрядом 5000 с чем-то человек, разносящие конфеты храмы и замки на кирпичики).

Неудивительно, моя территория увеличилась достаточно, чтобы выглядеть как лакомый мешочек с золотом.

В общем, кратко подведу итог:

1. Оказывается не всем нужны религиозные реформы.

2. Соседи, с 2х фронтов, готовы меня растоптать и разворовать.

3. Меня ждет мирный развал, даже если я отобьюсь от всех врагов. Мечты о быстрой постройке Российской Империи можно будет похоронить.

На этом моменте можно впасть в депрессию и начать просчитывать варианты, которые нужно сделать в «Новой Игре» чтобы не допустить такого... но лично я не сдамся! Сема и Монте Кристо мне этого не простят.smile

Ну что ж, для продолжения экспансии нужно решить эти проблемы. Иначе в будущем можно столкнуться с непредсказуемыми последствиями вплоть до катастроф. Для начала я понимаю, что у меня большая и более менее сильная территория. Своими силами, не привлекая наемников, я отбиваюсь от всяких банд, авантюристов и захватчиков. Если возникает сложная ситуация привлекаю к делу наш славянский орден ассасинов добрых молодцев, который только завидев тамплиеров иноверцев, в прямом смысле разносит их по частям. Благо они свои крепости строят в удобных местах, чтобы быстро добираться до атакуемых границ и нанимаются бесплатно!

Одновременно с защитой государства занимаюсь территориями и людьми, которые не захотели реформироваться. Чтобы не было внезапных восстаний и недовольства отправляю в проблемные места своих жрецов. Судя по 4ой странице летописи, Славинизм занимает более высокий моральный авторитет, так что все должно протечь легко.

Плюс, у меня теперь развязаны руки, и священные войны во имя Нео теперь можно объявлять хоть каждый день, чтобы поддерживать нужную «высоту».

Так же у нас появился, глава религии, который своей дипломатией и благочестием так же влияет на моральный авторитет. В главное церковное кресло прыгнула некая Ольга.

По моим наблюдениям в реформированных язычествах на пост главы религии часто садятся молодые жрицы. Что добавляет некоторую пикантность (а точнее раскрытие рта у набожных соседей) на фоне Римских Пап и Вселенских Патриархов, которые приходят (и даже обязаны) к власти в почтенном возрасте и с готовыми чертами характера. Так же эти милые особы могут объявить священную войну в совершенно непредсказуемую сторону. В отличие от других глав, которые стараются атаковать государства со своими священными местами. И самое главное их отличие от всех (ислам не в счет) – как и все языческие священнослужители могут спокойно вступать в брак, так в брак может вступить и верховная жрица/жрец. О престиже и статусе, например детей правителя и главы религии умолчу.

Так же внимательно посматриваю на внешних правителей, которые не захотели принимать реформы. Главное присмотреться на их прямых наследников. Часто можно увидеть, что многие маленькие сорванцы и их попечители приняли правильную веру.

В этом случае я просто прихожу им на помощь, организовывая убийство упрямого родителя. Моя стратегия в том, что наследник подрастет и постепенно всех попросит у себя принять все что нужно. Если возникает вариант что и наследник тоже ничего не принял и вообще там все еретики, то я либо остаюсь ждать пока какой нибудь правильный сосед на него не нападет и не заберет священно землю, либо нападаю я и забираю его землю себе. Возможен вариант восстания у еретиков славянисткого населения. В любом случае не рекомендуется в данном случае оставлять старообрядцев. Реформы значит реформы.

Несколько лет труда и Сема разобрался с этими проблемами. За что, кстати, ему в народе досталось редкое прозвище «Sword of God» (Меч/Клинок Бога).

И вот перед ним встала последняя, главная проблема - Племенной строй. Я считаю, что у Семы не получится построить нормальное большое государство с таким управлением. Маленькой страной с одним большим титулом, королевством, жить с этим можно, но мы же целимся на Россию. А это вам не мелочи, а целая империя. И поэтому я вижу только один выход – принять феодализм и корректировать законы как нам удобно. Так же в дальнейшей жизни нам понадобятся деньги. На наемников и на тех, кого надо утихомиривать с помощью взяток подарков. Иначе никак. А деньги хорошо добываются в городах. А города доступны только при феодализме.

Пара слов о политических строях. В игре их всего 4 – Кочевой, Племенной, Феодализм и Икта.

Кочевой строй хорош тем, что при захвате и покорении территорий он довольно быстро заселяет эти земли своим народом. Но есть и минус – так же быстро он их освобождает если их захватить. Могут держать под собой любые по размеру земли – большие, маленькие государства строить ими возможно. Кочевники не сильно заинтересованы в поселениях, они предпочитают временные обширные пастбища. Весь игровой процесс в основном верится вокруг населения, ресурсов и самое главное - кланов.

Племенной строй хорош тем, что он довольно оседлый. Если и заселяет земли, то довольно крепко. Правда происходит это медленно. А при захвате их попробуй еще выгони. Но вот большие государства с ним строить сложно. В зависимости от количества сыновей и титулов, зависит размер территорий, которые разойдутся в разные руки.

Феодализм стандарт средневековья. Все заключается в клятве вассала сюзерену. Феодал непосредственно обладает земельными титулами, которые он должен отдавать своим вассалам в обмен на их поддержку. Самая гибкая и система из за того что в нем больше всего вариантов законов.

Икта – арабская система. Его автоматически принимаешь вместе с исламом. Как дополнение за 9.99$. Все очень похоже на Феодализм. Так же раздаешь земли вассалам. Только законов там для изменений нет. Вообще нет. Очень удобно для тех, кто не хочет заниматься глубокой политикой, проблемами с наследниками и титулами не зная, куда их деть.

Для начала смотрим на условия принятия феодализма.

Значит нужно быть НЕистинным язычником. (Мы реформировались так что все в порядке), находиться в мире и ни с кем не воевать. И самое главное, как то протолкнуть закон абсолютная организованность. Так же нужно иметь у себя в столице хоть одно «феодальное здание». Но эта проблема отходит на второй план.

Нужно приготовиться, племенные вассалы каждое повышение организованности будут принимать в штыки, каждый раз прибавляя минус к отношениям. Но благо на каждое повышение закона отводиться 5 лет, за которые можно немного утихомиривать вассалов. Кстати тут же слежу за сообщениями от тех вассалов, которые следом за Семой так же потихоньку повышают этот закон. На них нужно обращать пристальное внимание так как это первые, после Семы конечно, кто примет феодализм показав своим примером остальным что как бы «пора!» Чем их больше, тем лучше.

Опуская подробности и скучное времяпровождение для того чтобы протолкнуть нужный закон до максимума, перехожу сразу к последней стадии. А именно к постройке «феодального» здания в своей столице. Кстати мне стоит поторопиться, моему Семе уже далеко за 40. Можно много не успеть. Но дело в том, что язычникам строить того что они не умеют, нельзя. Нужно где то взять эту технологию. И мой взгляд опустился на феодальную Болгарию со священным славянским местом. Кстати! В моем случае там многолетняя война между болгарами и мадьярами закончилась. Да так закончилась, что болгары умудрились отбиться(!). Да еще заставили противника развалиться на враждующие кланы (!!). Спи спокойно необразованная Венгрия... Из этого следует, что мадьяр и болгар мне можно уже не бояться. Пытливые читатели должны уже догадаться о моем следующем шаге убивающем сразу 2х зайцев.spiteful А для тех, кто не догадался – я объявляю священную войну болгарам, чтобы забрать у них герцогство Молдавия. Там у нас святое место и куча провинций с феодальными зданиями. Изучай здания и молись сколько хочешь.

Для тех кто, возможно, захочет это повторить, здесь надо следить за Византией. Кроме нее на помощь православию никто не придет. Но в моем случае они завязли, в какой-то очередной заварушке с бедуинами и им было не до помощи. Спасибо Саладин!

Так что для меня война довольно быстро закончилась в мою пользу. И вот он, исторический момент. Чтобы не терять времени я просто переношу столицу из Киева в Белгород. Чтобы иметь под рукой нужное здание.

(Делаю я это временно конечно. Следующим правителем я верну столицу в Киев) Все готово для принятия феодализма. Жму на заветную кнопочку и все.

После этого все села в моих владениях трансформируются в города и крепости, храмы в более улучшенные храмы, которые можно улучшать до соборов. Так же титулы вроде «Вождя» и «Великого Вождя» заменяются на более привычные «Князь» и «Великий Князь». Так Сема наконец стал Великим Князем Всея Руси и сменил простую свою корону на величественную металлическую.king

В последующие месяцы самые верные вассалы начинают так же реформироваться за Семой и феодализм, наконец, приходит на Русь. Деньги из городов стали значительно пополнять бюджет, славяне снова громко празднуют, разжигая костры, отчего соседи снова содрогнулись.

Ну и самое приятное – законы моих 2х королевств, наконец, то раз блокировались, и я быстренько выставляю закон на «Минорат». При которым все достается младшему из детей.

Знающие спросят – а почему Минорат? Ведь старший все получать должен из за того что он старший. Старшинство мне не подходит, так как обычно за моим старым правителем приходит такой же старый правитель! Или почти старый. Он для меня удобен тем, что младший наследник проживет дольше и сделает больше дел. И обычно к старости/смерти нынешнего правителя младший только только достигает совершеннолетия и есть шанс успеть взять его под контроль когда он еще не успевает нахватать плохих черт характера бездельничая где то при дворе.

Можно сказать, что я закончила с этим ужасом и можно дальше продолжать покорять земли русские. Для полноценного состава нам не хватает всего одного Княжества великого – Перми. Там повсюду проживают финские язычники в лице собственно финнов, коми-зырянцев, ненцев и прочих хантыйцев.

Ну тут долго описывать я ничего не буду. Так как возвращаюсь к стандартной схеме – священно напала, захватила. И так пока вся Пермь не придет к нам в руки. Сил и денег на это уже хватает. И не успела я все собрать как Сема уже громко объявил о создании Царства.scenic

Все поставленные цели выполнены. И жили все долго и счастливоsmile Настолько счастливо что одна из царских наложниц умудрила забеременеть и родить сына. И я глядя на титул Информии не удержаласьrofl

Ну в общем то на этом можно и закончить, но! Царство еще не в безопасности. А именно разбойные нападения продолжаются. Уйти просто так нельзя я считаю. Дело в том что различие в вере позволяет этим ворюгам набегать на наши земли. А объединившись религиозно можно это прекратить. Сложность заключается в том что хоть у нас и появилась иерархия, но мы не можем (в отличие от "канонических" религий) отправлять своих миссионеров к языческим соседям для попыток обращения. До сих пор задаюсь вопросом "почему?". Но выход мною был найден. И нет, это не полномасштабный захват территорий противника. smile Для этого мне нужно зайти к надоедливым государствам и посмотреть на претендентов на главный титул.

Как видно на скриншотах у некоторых персонажей есть "палец вверх". То есть их можно пригласить к своему двору вместе со всеми претензиями. Они приезжают ко мне и я их аккуратно прошу принять мою религию. Они ее принимают и я через некоторое время, по их претензиям, нападаю на агрессора с целью посадить моего человека на трон и вуаля. Он садится и меняет своих подданных так как нужно. После этого "банды" перестают меня трогать, а стараются даже породниться. Славинизм объединяетdrinks

PS. Фух...это была долгая кампания. Надеюсь вам понравилось. Конечно Российская Империя де-юре выглядит довольно неудобно. Для полного удобства приходиться откусывать лишние места от другой Империи - Тартарии. Но это уже кому как. В общем здесь я закончила и продолжу путешествовать дальше. Слышала что Амалия затерялась где то в Персидских землях по дороге в Индию, а на Алтае и в Венеции что то странное затевается под названием Conclave. Хм...

Рейтинг публикации 16 нравится 2 не нравится
Загрузка...
новыестарые5 ком.
Ком. на странице5102050100
Игровой разум
Графиня (уровень 23)07.02.2016 01:25:12
Monte_Cristo писал(а):
Стесняюсь спросить: а кто есть кто из этих двух гоблинов на портрете, где Светлейший Дож Благословенной Республики Венеция, Сапогами Попирающий Вселенную, Его Баблейшее Величество Монте Кристо считает баблониум? smile
rofl Я думала вы сами догадаетесь)) Дож это тот кто не пишет, а сидит с ухмылкой. Картину кстати рисовал какой художник с Генуиsmile
 
Вот тут напрашивается вопрос - а почему бы не поджениться на таком важном и нужном для дела бабце? "Подкапываешься изнутри", так сказать smile Жрица как жена позволит творить чад кутежа, и серьёзно упростит жизнь правителя. Если жрица дура - так высокие балконы и болиголов ещё никто не отменял.
Да да. Пробовала эту тактику у балтов с их Ромувой.
+ Открыть спойлер
Кстати это отличный языческий буддизмsmile Воевать на захват сложно, а сидеть-поживать довольно прилично))
Но здесь у Царя попалась очень удачная жена-жрица. По характеру и по плодовитости. А эта Ольга была довольно жесткая)) Но тактику понимаю, да.
Гранд-мастер джедай
Monte_Cristo (уровень 23)06.02.2016 22:08:52
Стесняюсь спросить: а кто есть кто из этих двух гоблинов на портрете, где Светлейший Дож Благословенной Республики Венеция, Сапогами Попирающий Вселенную, Его Баблейшее Величество Монте Кристо считает баблониум? smile

+ И много много радости...
К вопросу о кольце врагов - так и не понял, почему ты не используешь интриги, чтобы гасить самых буйных вождей. Как правило, зуд завоевателя обычно терзает только одного вождя. И если его грохнуть ему на смену приходит наследник с большим минусом к взаимоотношению с вассалами - потому как недавно на троне. С этого момента у наследника появляются другие проблемы, никак не связанные с завоеваниями. Это проще, чем собирать священные войны, поднимать солдат или нанимать ордена. Я после воцарения всегда стараюсь поменьше бесить вассалов всеми этими сборами войск...

 
По моим наблюдениям в реформированных язычествах на пост главы религии часто садятся молодые жрицы. Что добавляет некоторую пикантность
Вот тут напрашивается вопрос - а почему бы не поджениться на таком важном и нужном для дела бабце? "Подкапываешься изнутри", так сказать smile Жрица как жена позволит творить чад кутежа, и серьёзно упростит жизнь правителя. Если жрица дура - так высокие балконы и болиголов ещё никто не отменял.

Что касается денег - мне представляется захват славянами Крыма и создание там мощной вассальной торговой республики. Византия под боком, очень удобно. Заработает такая республика королю буквально дохрениллион денег. Вот тут будут весьма кстати ордена, священные походы и всякая такая галиматья. Не пробовала такой вариант?

Законы лучше всего проталкивать, смазывая их баблом. Если, конечно, оно у тебя есть. Если нет - гасить несогласных, отдавать их земли всяким чмырям с болот - они за это будут царю очень благодарны, и проголосуют даже за массовые казни.

 
Для этого мне нужно зайти к надоедливым государствам и посмотреть на претендентов на главный титул.
Кстати, да. Простая и очевидная тактика, которую я игнорирую. Посадить такого засранца на чужой трон - это сразу убить двух зайцев. И союзника заиметь, и не нужно искать додиков, которым можно смело вручить новые земли. Я обычно тем или иным способом забираю нужное, а потом вручаю случайно призванному дворянину. Надо взять способ на заметку.

Прикольная партия. Жду с нетерпением от тебя отчёта по Конклаву! smile
Игровой разум
Графиня (уровень 23)06.02.2016 14:33:22
Mas7er писал(а):
А я вот, что-то, в Европку 4 засел. Унижаю всех на аппенинах за Кастилию, нагибаю французов а тут хоп! И внезапно Англия с Марокко задружились и решили оттяпать вкусный кусочек меня. И знаете, кто меня спас? Венеция! С другого конца Европы пригнала ко мне свои войска и флот и разбабахала англичашек! Ну а с недоафриканцами я и сам справился, отжал у них Мадейру. А потом было совсем весело, Венеция с Францией были в долгом и крепком союзе, а я очень хотел южных французских территорий, и при этом не ссориться с Венецией. И тут вдруг мне объявил войну Арагон, у которого осталось то пара-тройка провинций. За них вступилась союзная с ними Франция, а вот я смог призвать на свою сторону Венецию, ведь я же оборонялся! В итоге Франция и Венеция колотили друг друга из-за какого-то полудохлого Арагона. Веселая это всё же игрушка)
Ух ты. Надеюсь что то похожее будет происходить и в CK2 вместе с последним DLC)) Там можно строить союзы.
Футбольный гуру
Mas7er (уровень 24)06.02.2016 14:20:32
А я вот, что-то, в Европку 4 засел. Унижаю всех на аппенинах за Кастилию, нагибаю французов а тут хоп! И внезапно Англия с Марокко задружились и решили оттяпать вкусный кусочек меня. И знаете, кто меня спас? Венеция! С другого конца Европы пригнала ко мне свои войска и флот и разбабахала англичашек! Ну а с недоафриканцами я и сам справился, отжал у них Мадейру. А потом было совсем весело, Венеция с Францией были в долгом и крепком союзе, а я очень хотел южных французских территорий, и при этом не ссориться с Венецией. И тут вдруг мне объявил войну Арагон, у которого осталось то пара-тройка провинций. За них вступилась союзная с ними Франция, а вот я смог призвать на свою сторону Венецию, ведь я же оборонялся! В итоге Франция и Венеция колотили друг друга из-за какого-то полудохлого Арагона. Веселая это всё же игрушка)
Последняя надежда человечества
fmn1959 (уровень 26)06.02.2016 07:53:33
А я стратегии не люблю. Оказывается......, как интересно.)
0+0Сериал по мотивам Assassin's Creed находится в разработкеВозможно, руку к нему приложит сеть Netflix Аймар Азайзя, отвечающий в Ubisoft за развитие франшизы Assassin's Creed, объявил о том, что в работе находится сериал по этой популярной...Ассасинчик – вчера, 22:09:422+0The Darkness 2 - Я Виноград | Приколы, БагиВеселый шутан получился! Не смотря на кромешную тьму и горе персонажа, игра остается забавной благодаря отличной анимации, черному юмору, обилию багов и, конечно, бесу-вонючке. Представляю...PavlinKov – 23.03.2017 08:38:593+16Немного слухов об Assassin's Creed: EmpireПодборка слухов и фактов про Assassin's Creed: EmpireБессмертный – 21.03.2017 22:56:5910+11Тенденции, которые пора менять: Survival horror.Рассказываю о том, с помощью чего нас пугают в хоррорах и зачем это нужно менять.СтейсиДжеккс – 21.03.2017 16:11:093-3Ubersoldier 2 - Солдат Instagram | ПриколыНайти в этой игре хоть что-то веселое и забагованное стало настоящим вызовом! Отечественный экшен с слоу-мо и крутым саундтреком - это суровый и мрачный мир войны. Но, в семье не без...PavlinKov – 20.03.2017 13:13:303+6Благодарность и анонс.Крайне важная информация для тех, кто читает мой блог.СтейсиДжеккс – 20.03.2017 10:57:08